вторник, 31 марта 2015 г.

Память о приватизации народных предприятий в России

Листовка (декабрь 1992 года) из архива Павла Цыпленкова. Её раздавали всем жителям Санкт-Петербурга, которые получали приватизационные чеки - чубайсовские ваучеры.

ПАМЯТКА ВЛАДЕЛЬЦУ
ПРИВАТИЗАЦИОННОГО ЧЕКА


Вы получили приватизационный чек — государственную ценную бумагу, дающую право на приобретение имущества предприятий государственной собственности. Это имущество передается безвозмездно гражданам Российской Федерации в процессе приватизации.
Приватизация крупных и средних предприятий начинается с преобразования их в акционерные общества. У акционерного общества множество собственников-акционеров (владельцев акций). Право собственности каждого акционера удостоверяется особой ценной бумагой — акцией. Чем больше у акционера акций, тем большая доля имущества акционерного общества ему принадлежит.

В течение 1993 года на свой приватизационный чек Вы сможете купить акции любого крупного или среднего приватизируемого предприятия России. Если Вы работаете на приватизируемом предприятии, Вы имеете право купить акции своего предприятия по льготной цене. Такая покупка полностью или частично может быть оплачена приватизационными чеками. Обратитесь в рабочую комиссию по приватизации, которая действует на Вашем предприятии, чтобы узнать, когда будет проходить льготная продажа акций и каковы ее условия.
Продажа за приватизационные чеки акций других предприятий, преобразованных в акционерные общества, производится местными отделениями Российского фонда федерального имущества, а в случае их отсутствия — территориальными комитетами по управлению имуществом на специальных аукционах, которые пройдут в 1993 году. О проведении таких аукционов Вы узнаете из газет и других средств массовой информации. Перед тем, как принимать решение, ознакомьтесь внимательно с правилами проведения аукциона. Постарайтесь узнать как можно больше о предприятии, в которое Вы собираетесь вложить свой приватизационный чек. Каждое приватизируемое предприятие будет обязано опубликовать подробную информацию о себе, которая поможет Вам принять обоснованное решение.
Если Вы решите купить на приватизационный чек акции предприятия, мы советуем Вам тщательно подумать, в какое предприятие вложить свой чек. Государство не гарантирует Вам сохранность Ваших вложений, поэтому выбирайте такое предприятие, в будущем которого Вы уверены.
Вы должны также знать о двух других возможностях использования приватизационных чеков.
Если небольшое приватизируемое предприятие продается целиком с аукциона или по конкурсу, покупатель обязан внести 35 процентов своего платежа приватизационными чеками. Как правило, стоимость приватизируемых предприятий, даже небольших, будет исчисляться миллионами рублей. Поэтому такой способ использования приватизационных чеков будет доступен не каждому.
Приватизационный чек может быть использован и при покупке имущества ликвидируемых предприятий. Как и в предыдущем случае, покупатель обязан внести 35 процентов своего платежа приватизационными чеками. Если Вас заинтересовала такая возможность, обратитесь за информацией в местный комитет по управлению имуществом или в отделение Российского фонда имущества. Там Вам расскажут, когда состоятся ближайшие аукционы по продаже имущества ликвидируемых предприятий и какое именно имущество Вы можете там приобрести.
За приватизационный чек Вы также можете приобрести акции специализированных инвестиционных фондов, аккумулирующих чеки и приобретающих на них акции различных акционерных обществ. Инвестиционные фонды вкладывают чеки в активы нескольких предприятий, а потому для Вас риск, связанный с возможностью убыточного вложения чеков, в этом случае значительно уменьшается. Для владельцев приватизационных чеков, недостаточно уверенно ориентирующихся в нарождающемся рынке ценных бумаг, вложение чеков в акции специализированных инвестиционных фондов — наиболее надежное их использование. Купив акцию инвестиционного фонда. Вы станете его совладельцем. Фонд будет выплачивать Вам долю прибыли. В случае успешного функционирования фонда, рыночная цена его акций будет расти.
Инвестиционными фондами управляют профессиональные инвесторы, которые будут тщательно собирать информацию о предприятиях, чтобы выбрать, куда лучше поместить ресурсы фонда. Если Вы решите купить на свой приватизационный чек акции инвестиционного фонда, изучите внимательно рекламные объявления нескольких фондов. Не верьте голословным обещаниям высоких доходов. Постарайтесь разобраться в том, куда фонд собирается вкладывать свои ресурсы. Удостоверьтесь, что управляющие фондом— квалифицированные и. заслуживающие доверия люди.

ПОМНИТЕ

Инвестиционные фонды—частные учреждения. Государство не может гарантировать, что Ваш вклад в инвестиционный фонд не пропадет. Единственный залог успеха—тщательный выбор и Ваш здравый смысл.
Если Вы не хотите владеть акциями предприятия или инвестиционного фонда, Вы имеете право продать свой чек без каких бы то ни было ограничений любому лицу, которое согласится его купить, по договорной цене.
Никто не может гарантировать, что продавая чек, Вы получите за него ровно 10000 рублей. Цена чека на рынке может оказаться как меньше, так и больше этой суммы, а также может изменяться со временем. Кроме того, она может быть неодинаковой в различных регионах России.
Мы не советуем Вам продавать приватизационный чек, так как убеждены, что он принесет Вам наибольшую выгоду, если Вы купите на него акции приватизируемых предприятий или специализированных инвестиционных фондов.

Если Вы все же решите продать свой приватизационный чек, воспользуйтесь нашими советами:
  1. Не спешите продавать чек, как только вы его получите. В течение первых нескольких месяцев после начала выдачи рыночная цена чека может сильно колебаться. Продавая чек сразу. Вы рискуете продешевить.
  2. Перед тем как продавать свой приватизационный чек, обязательно узнайте, по какой цене его можно продать в Москве, Санкт-Петербурге или других крупных городах. Сведения об этом Вы сможете получить в газетах и других средствах массовой информации.
  3. Постарайтесь обязательно найти нескольких покупателей на свой приватизационный чек и сравнить их предложения.
Кроме перечисленных способов использования приватизационного чека, Вы можете его передать по наследству, подарить, а также, если сами не хотите заниматься делами, связанными с использованием приватизационного чека, доверить это право какому-либо лицу (родственнику, знакомому и пр. ), оформив соответствующую доверенность.

СЛЕДУЕТ ПОМНИТЬ

Продажа акций за приватизационные чеки производится в течение всего срока действия приватизационных чеков. Поэтому если в данный момент в продаже нет акций, которые Вас интересуют, не спешите брать любые, имеющиеся в наличии, но и не тяните с решением до конца 1993 года— срока окончания действия. С 1 января 1994 г. приватизационный чек считается недействительным, и компенсация за него не выплачивается.
Приватизационный чек используется для приобретения государственного имущества только один раз и сразу на всю сумму в 10000 рублей, после чего он погашается.
Независимо от места получения приватизационного чека, он может быть использован на всей территории Российской Федерации.
Постарайтесь не потерять и не испортить Ваш приватизационный чек, так как это документ на предъявителя. Утерянные или испорченные чеки не возобновляются.
На что можно рассчитывать, приобретая акции за свой приватизационный чек? В конце каждого года на каждую акцию (если предприятие прибыльное) выплачивается доля прибыли (так называемые дивиденды). Эта доля может сильно колебаться, поэтому заранее трудно сказать, какую прибыль получит владелец тех или других акций. Другая особенность акций—это рост их рыночной стоимости (например, при номинальной стоимости одной акции в 1000 рублей, ее рыночная цена может составить через некоторое время 2-3 тыс. рублей).

ЖЕЛАЕМ ВАМ УДАЧИ
Государственный Комитет по управлению
государственным имуществом  Российской Федерации

По вопросам приобретения акций обращаться в Фонд имущества СПб: Гривцова, 5.
Для получения лицензии на деятельность в качестве специализированного Инвестиционного фонда обращаться в Комитет по управлению городским имуществом мэрии СПб: Смольный, 6 подъезд, ком. 637.
По всем остальным вопросам обращаться в районную администрацию и в районное агентство КУГИ.


Судьба России в XXI веке
Философия блога.

Петербургские политики и в настоящее время озабоченно следят за судьбой России, помещают в настоящем сетевом журнале свои наблюдения, предложения, статьи, газетные вырезки, заметки, ссылки на интересные сообщения в Интернете.
Блог начат после выборов в декабре 2011 года, которые, по мнению проигравших партий, были сфальсифицированы.
Народ возмутился пренебрежением его мнением и вышел на площади в Москве и Петербурге. Авторы публикаций в этом блоге действительный государственный советник Леонид Романков, петербургский адвокат Сергей Егоров, культуролог Сергей Басов, философ Лев Семашко, политик Павел Цыпленков, правозащитник Юрий Вдовин, журналист Александр Сазанов в декабре 2011 года сделали соответствующие заявления.
Каким государством станет Россия в 21 веке: монархия, анархия, деспотия, олигархия, демократия или, может быть, клерикализм?

На страницах этого дневника - публикации о культуре, финансах, истории, экономике, политике, войне:




Новейшая история России в книге
«Колбасно-демократическая революция в России. 1989-1993»

The Fate of Russia in XXI Century
History of the online journal.

A group of deputies of Lensoviet 21 convocation (powers from 1990 to 1993) currently preoccupied follow the fate of Russia, put in this blog his articles, Offers, links to interesting posts on the Internet, press clippings, Notes, observation.
Blog coined after the election in December 2011, which, according to observers were rigged.
The people protested so obvious fraud and went rallies. Deputies of in December 2011 made declarations.

What kind of state will become Russia in the 21st century: democracy, oligarchy, anarchy, monarchy, despoteia or, perhaps, clericalism?

On the pages of this Blog - publication of the History, Culture, Economy, War, Politics, Finance:




Modern History of Russia in the book
« Sausage-democratic revolution in Russia. 1989-1993»

понедельник, 30 марта 2015 г.

About the dream of Leningrad 25 years ago

Достижением Михаила Горбачева является то, что это первый наш руководитель, которого критикуют при жизни, а не после смерти. В этом огромное его мужество и заслуга.
А.А.Собчак

В партийно-коммунистическом еженедельном журнале "Диалог" в мае 1990 года напечатаны мнения, которое взяты у депутатов Ленсовета, партийных консерваторов и демократов-революционеров. В ознаменование 25-летия со дня начала работы Ленсовета XXI созыва публикую этот текст. Интересно вспомнить, о чем мечтали ленинградские депутаты 25 лет назад, и рассудить, как эти мечты, частично осуществившись, повлияли на судьбу России в XXI веке.

Записки и очерки о Ленсовете-21. 2015 год.

Единственный и неповторимый...
It is the one and only...

Кронштадт, Ленсовет, юбилейное заседание

Размышления на юбилейном собрании депутатов Ленсовета 21 созыва и после него
Thoughts on the anniversary meeting of the deputies of the Leningrad City Council of 21 convocation and after it

Владимир Беляков, Сергей Егоров, видео, Ленсовет, депутат, выборы, партия, КГБ-ФСБ, Ельцин, Путин

Ленсовет-Петросовет XXI созыва действует!
St.Petersburg City Council working right now
!
Ленсовет, Сазанов, юбилейное заседание, 10 апреля 2015 года

Ленсовет и А.Чубайс
Lensoviet and Anatoly Chubais

Ленсовет, Чубайс, Санкт-Петербургский горсовет, Юлий Рыбаков

25 лет назад начал свою работу Ленсовет 21 созыва. Конференция. Видеофильм.
25 years ago Lensoviet of 21st convocation started. Conference. Videos

видео, Ленсовет, Сергей Егоров, Conference, Videos

Социолог-коммунист в Ленсовете
Sociologist-Communist at the City council of St.Petersburg

Альберт Баранов, Ленсовет, Собчак, социология

Ученые вспоминают о Ленсовете
Scientists remember the City council of St.Petersburg

Ельцин, Ленсовет, Путин, Салье, Собчак, Филиппов

На руинах СССР
On the ruins of the USSR

Анатолий Собчак, Васюточкин, Ленсовет, Россия, СССР

Мемуар про Ленсовет
Memoir about Lensoviet

демократия, депутат, Ленсовет, Невское Время, революция, Санкт-Петербург

25 лет Ленсовету
The Leningrad City Council celebrated 25 years

Ленсовет, статья Александра Сазанова

О чем мечтали в Ленинграде 25 лет назад
About the dream of Leningrad 25 years ago

Александров, Виталий Васильев, Горбачев, депутат, Ленинград, Ленсовет, первая сессия, Салье, Севенард, Собчак

Ленсовет вспоминают добром
Residents of the city of Leningrad remember Soviet the good word

ЗакС, история, Ленинград, Ленсовет, Санкт-Петербург, фальсификация

Валерий Зорькин об Указе №1400 (21.09.1993)
Valery Zorkin remembered Decree №1400

Борис Ельцин, Валерий Зорькин, Киев, Крым, майдан, революция, Украина

Новое - это незабытое старое.
Modern - it is unforgotten old.

Борис Вишневский, выборы, демократия, Ленсовет, свобода

Судьба Моссовета
Fate of Moscow City Council

КПСС, Моссовет, революция, Россия, СССР, как буржуи уничтожили советскую власть в России

Анатолий Собчак и Ленсовет
Anatoly Sobchak and Lensoviet

lensoviet, Анатолий Собчак, депутат, Ленсовет, Петербургский горсовет, Санкт-Петербург

Депутатские записки.
Notes of deputies

deputy, lensoviet, депутат, Ленсовет

Юбилейное заседание депутатов Ленсовета 5 апреля 2010 года.
Anniversary meeting of the Leningrad Council at April 5, 2010.

депутат, Ленсовет, юбилейное заседание

Краткая история Ленсовета
Brief history of Lensoviet

депутат, история, Ленсовет, Петербургский горсовет, политика

Избранные места из воспоминаний друзей
Selected passages from the memoirs of friends

leningrad, lensovet, lensoviet, Pavel Tsyplenkov, Ленсовет, Павел Цыпленков

Демократия и Ленсовет
Democracy and the Lensoviet

демократия, Ленсовет, ЛНФ, Михаил Журавлев, реформа, Россия, Сергей Егоров

Перчатка, брошенная общественному разуму
Glove thrown to the public mind

власть, государство, демократия, колбасно-демократическая революция, Россия, Сергей Егоров

Последние ландыши советской власти. Лето 1993.
Recent lilies of the valley for Soviet power. Summer 1993.

Анатолий Собчак, Ленсовет, малый совет, Петербургский горсовет, Санкт-Петербург

Владимир Сергеевич Жаров
V.S.Zharov. Deputy of Lensoviet died.

Автовские ведомости, Владимир Жаров, Жаров, Ленсовет, Трусканов, Цыпленков

Новому петербургскому парламенту исполнилось 20 лет
New Petersburg parliament celebrated its 20th anniversary

Ватаняр Ягья, Законодательное собрание, ЗакС, Ленсовет, Санкт-Петербург, Санкт-Петербургские ведомости, Ягья

Революционеры и бунтовщики. Из книги "Колбасно-демократическая революция в России". Политический спектр депутатов Ленсовета
Revolutionaries and rebels. From the book "Sausage-democratic revolution in Russia". Political spectrum of deputies of the Leningrad City Council

бунтовщик, консерватор, Ленсовет, Петербургский горсовет, радикал, реакционер, революционер, реформатор, центрист


ГОВОРЯТ ДЕПУТАТЫ
первой сессии Ленсовета XXI созыва


Видимо, должно еще пройти немало времени, прежде чем мы осознаем, что происходило в нашем городе.

(Справедливо заметила эта журналистка. Прошло 25 лет, и мы только-только начали осоознавать. что же натворили! - Ред.)

Более чем с 70-летним перерывом власть перешла именно к тем, кто был избран ленинградцами на демократической основе. Мы будем вспоминать эту сессию как митинговую, спорную, и все-таки — историческую. Предлагаем вашему вниманию блиц-интервью ее участников.

Виталий Захарович ВАСИЛЬЕВ, депутат Ленсовета и депутат России, доктор технических наук.

— Чем будете заниматься в Горсовете, что видите главным для себя?
— Как человек, который работает в высшей школе более 25 лет, конечно, буду заниматься народным образованием, проблемами вузов, науки. И второе направление, которое меня очень интересует, поскольку я по образованию инженер-строитель и заведую в ЛИИЖТе кафедрой строительной механики,— это градостроительство, проблемы возведения жилья.
— Сейчас много споров о том, нужно ли нам высшее бесплатное образование в том виде, в котором существует. Скажите, вы сторонник платного или бесплатного образования в высшей школе?
— Вопрос поставлен в слишком категоричной форме...
Great Books Blogs — Да, но как ни ходи вокруг да около, когда-то придется все-таки поставить вопрос именно так.
— В принципе какие-то платные формы уже сейчас должны появляться. Кстати, совсем недавно у нас в ЛИИЖТе при обсуждении нового устава нашего института были предусмотрены элементы платного, как вы говорите, обучения. Студенты, которые будут пересдавать экзамены по причине своей лености, расхлябанности, еще каким-то субъективным причинам, должны будут вносить за это определенную плату.
— Таким образом, платить будет только неуспевающий?
— Да. Ведь до сих пор, к сожалению, в высшей технической школе очень много времени, сил, а значит, и государственных средств, мы тратим именно на такого студента-хвостиста. Плата за свои же «грехи» должна стимулировать к хорошей успеваемости, она в какой-то мере поможет избавиться от балласта, от тех, кто не хочет или не может освоить выбранную специальность. Я думаю, что в высшей школе в ближайшее время можно вводить систему вольнослушания. Помните? Если раньше молодой человек мог себе позволить быть «вечным студентом», то почему'не дать ему эту возможность сейчас?

Демократия - власть народа
(его представителей) - это прогресс



Результаты




Извлечения из книги
20 лет парламентаризма в Санкт-Петербурге: сборник.

Главы из книги


— Тоже за определенную оплату?
— Да, конечно. Ведь, если вы еще не разобрались в своих способностях, у вас нет ярко выраженного призвания, лучше побыть год — два вольнослушателем, чем иметь диплом по «ненавистной» специальности и не работать по ней. Конечно, нельзя сделать так, чтобы вся высшая школа была платной, но вот дифференцированный подход здесь необходим. Ведь платят сейчас за обучение своих студентов предприятия, колхозы. Все это должно быть вновь пересмотрено. Не каждый студент может пройти испытание гарантированной и очень высокой стипендией от коллектива, который послал его на учебу. Умные, толковые ребята должны иметь максимум поддержки, чтобы они могли учиться в вузе. Здесь может быть использована и система спонсорства. Можно возродить и систему экстерната, которая сейчас отсутствует.
— В прошлом году вы были соперником Б.В.Гидаспова (Борис Вениаминович Гидаспов, ученый-химик, первый секретарь ленинградского ОК КПСС в 1988-1991 годах. - Ред. ) в избирательной кампании в народные депутаты СССР и тогда проиграли, а нынче победили сразу по двум округам, стали депутатом в городском и Российском Советах. Отчего такая перемена событий?
— Я не очень понимаю такие термины, как выиграл-проиграл. Все, что было тогда, и все, что было в течение этого года,— это мощная политическая школа, лично для меня, разумеется. Происходит политизация общества, и мы прошли за этот год очень много.
И сегодняшний Ленсовет— это срез нашего общества.
В каком положении находится город — в таком и его депутаты. И то, что происходило на первой сессии нового состава демократически избранного Ленсовета, говорит о том, что нам есть еще чему учиться. В первую очередь парламентаризму, в самом хорошем смысле этого слова.

Марина Евгеньевна САЛЬЕ, депутат Ленсовета и России, доктор геолого-минералогических наук.

— Чему будет посвящена ваша депутатская деятельность в Ленсовете? В каких комиссиях будете работать?
— Я начала свою депутатскую деятельность, когда еще формировались рабочие группы, оргкомитет первой сессии Ленсовета и изъявила желание работать в группе по формированию постоянных депутатских комиссий. Там меня выбрали председателем этой группы. Мы взялись за создание депутатских комиссий, определение направлений их деятельности, функций, распределение сфер влияния, чтобы не было каких-то наслоений, чтобы была ответственность и каждая комиссия знала, за что она отвечает.
Если говорить конкретно, то меня волнуют вопросы по выработке социальной политики или социальной защите. Именно в комиссии с таким названием, в которой будет целая серия подкомиссий по семье, охране детства и материнства, по молодежи, ветеранам, блокадникам, военнослужащим, буду трудиться.
— Скажите, пожалуйста, а вы будете бороться против привилегий, которые существуют у исполкомовских работников, у депутатов?
— Да. Вот и на одном из заседаний нашей рабочей группы мы решили, что комиссия по привилегиям должна иметь статус постоянной, потому что это очень ответственный участок работы, а во временной комиссии депутаты могли бы работать только в свободное время. Напомню, что депутат имеет право выбрать для своей деятельности две комиссии. Вот и я решила, что вторая комиссия будет у меня по привилегиям. Потому что сейчас ликвидация всех привилегий — это один из важнейших вопросов. И начнем мы с себя — с Ленсовета. Почему? Потому что, пообжившись в Мариинском дворце, обнаружили, что суп в здешней столовой с осетриной, например, стоит 18 копеек. Где вы это видели?
Многое еще обнаружили. Например, когда приходит депутат за билетом на вокзал, там есть такая специальная комната, где предъявляешь свое удостоверение и без всякой росписи в журнале тебе выдают бесплатный билет в любую точку. Это очень странная ситуация, и возможностей для злоупотреблений тут множество.
Считаю, что стоимость билета депутата должна входить в командировочные расходы, но стоять за своим билетом депутат должен в общей очереди. Почему он приглашается в какую-то комнату, обставленную зеркалами и диванами? Право на проезд за счет государства по государственным делам депутат имеет, но как контролируются его поездки, например, по личным делам, на юг, куда угодно? Здесь должно быть строгое разграничение.

Сбылась мечта М.Е.Салье! Депутатов Ленсовета по настоянию В.И.Матвиенко, губернатора Санкт-Петербурга, в 2003 году лишили надбавок к пенсиям. Исполкомовским, партийным и комсомольским работникам оставили, поскольку они не боролись с привилениями, а ленсоветовцев лишили, поскольку эти ленсоветовцы и не привыкли к привилегиям за короткий срок своего "всевластия" в Санкт-Петербурге. - Ред.

— Марина Евгеньевна, вы пользовались услугами парикмахерской в исполкоме? Правда, она почему-то не имеет вывески и расположена за «тайной» дубовой дверью у входа на главную лестницу, ведущую в Белый зал...
— Нет, я не знала о такой парикмахерской...
— Но многие телезрители обратили внимание на то, что именно на сессии вы сделали отличную прическу...
— Нет, вы ошибаетесь, прическу я делала у себя дома. У меня есть знакомая, моя тезка, Марина, которая, когда нужно, оказывает любезность — делает укладку...
— А как вы относитесь к парикмахерской для аппарата исполкома?
— Повторяю, что не знала о ней. Обязательно поинтересуюсь, для кого и зачем она здесь. Я ведь уже сказала, что мы намерены упорядочить работу столовой. Здесь великолепное обслуживание, а цены в несколько раз меньше, чем в городе. Хотя обед фактически ресторанный, стоит он 90 копеек — 1 рубль 20 копеек. Очевидно, что в исполкоме должно быть, как во всем Ленинграде, или во всем городе — как в этой образцовой столовой.
— Марина Евгеньевна, за время предвыборной кампании и во время первой сессии вы демонстрировали на, себе новые наряды. Где вы одеваетесь? Откуда они появились? Не пользуетесь ли вы каким-то спецраспределителем или ателье для депутатов?
— Одеваюсь я тоже в своем доме. В соседней парадной живет моя портниха — Елизавета Иосифовна, пожилая женщина, которая тоже из хорошего расположения ко мне иногда шьет что-то...
— В общем у вас, как у обычной ленинградки, какие-то личные контакты. Вы ведь, наверное, знаете, что в ателье из-за очереди ничего заказать практически невозможно?
— Да. И могу сказать, что за время избирательной кампании я сшила два костюма, остальные были у меня уже до этого. И думаю, что поступаю правильно. Все-таки депутат должен выглядеть прилично: он постоянно на людях, появляется на экранах телевизоров...
— И последний вопрос из области политики. Если после XXVIII съезда КПСС в партии произойдут какие-то важдше радикальные изменения, возможно ли, что вы вновь вступите в ее ряды?
— Нет, это невозможно. Сейчас вместе с большим количеством депутатов СССР и РСФСР и большим количеством сторонников мы создаем Демократическую партию России. На первом собрании группы депутатов «Демократическая Россия» в Москве приняли обращение, подписали его и обозначили сроки учредительного съезда. Считаю, что это будет одна из важнейших партий.

Алексей Иванович АЛЕКСАНДРОВ, депутат Ленсовета, кандидат юридических наук.

— Как вы думаете, что сейчас прежде всего нужно делать нынешнему Ленсовету, чтобы улучшить жизнь ленинградцев? Как строить свою работу?
— Глубоко убежден, что бросаться очень спешно в сторону решения одного, другого, третьего вопроса — неправильно. Мне кажется, что мы страдаем из-за того, что пытаемся схватиться за самые насущные, на первый взгляд, вопросы, не разобравшись в состоянии дел. Видимо, от нас требуется больше организованности и спокойствия, чтобы разобраться в тех основных проблемах, которые стоят перед нами и по направлениям разработать решения, проверив предварительно обстановку на том или ином участке. И только после этого в спокойной манере можно принять решение. Это то, что касается законности и закона.
В связи с этим могу добавить, что меня очень огорчило выступление народного депутата СССР Н.В.Иванова на первой сессии Ленсовета в той его части, где он призывал Ленинградский городской Совет идти иногда впереди закона, не очень прислушиваясь к его требованиям. Как юрист считаю это недопустимым. Мне кажется, закон, как и гласность, — это два основных положения, которые могут вывести нас на разумную дорогу. И в этом плане я очень удовлетворен выступлением народного депутата СССР А.А.Собчака, который призывал нас следовать закону и только закону. И если он говорил о подзаконных актах, то их надо провести в рамках закона нашей страны. То есть любое, принятое Ленсоветом решение, должно быть законным, иначе последствия непредсказуемы. Принцип законности для нас сегодня — самое главное.
— Как вы считаете, образование всевозможных фракций в Ленсовете — это законное состояние? Нет ли .здесь каких-то юридических противоречий? Ведь избиратели голосовали за депутатов Ленсовета, а не за представителя какой-либо фракции.
— Я не вижу здесь каких-либо противоречий закону. По-моему, это вполне естественно, что депутаты группируются по каким-то интересам, взглядам.
— Но многие люди считают, что фракционность уместна при политической борьбе, в партийных структурах, но никак не в органах Советской власти.
— Повторяю, что это не противоречит закону. Если люди хотят решать какие-то вопросы во фракциях — это их право. Знаете, ведь, как мы помним, чтобы объединиться, прежде необходимо размежеваться. Может быть, в этом есть определенный смысл. Думаю, что чувство ответственности у депутатов в конце концов возобладает и раскола в Ленсовете не наступит. А пока в ходе первой сессии у меня сложилось впечатление, что депутаты еще не совсем поняли, какая на них легла ответственность. Митинговость с улиц и площадей перешла в зал Ленсовета— это тоже надо констатировать. Попытки перекричать, а иногда даже оскорбить, истерические выпады ничего не дадут. Это может только скомпрометировать Ленсовет. Тем более, я убежден, что большинство ленинградцев воспринимают не отдельных депутатов, а весь Ленсовет, его работу в целом. Так что продемонстрированное на первой сессии балаганное настроение должно уйти. От этого надо избавляться. Я бы пожелал депутатам просто человеческой мудрости и вдумчивой работы.

Мария Михайловна СОКОВНИНА, депутат Ленсовета, начальник бюро отдела охраны окружающей среды ПО «Ижорский завод».

— Почему вы решили для себя работать в комиссии по охране здоровья?
— По специальности я врач. Считаю себя специалистом по организации здравоохранения. А так как можно выбрать и вторую комиссию, то решила, что смогу принести пользу при обсуждении вопросов экологии.
— С какими вы придете предложениями, идеями, что будете отстаивать?
— 25 лет я возглавляла работу Санэпидстанции. И считаю, что за последние годы органы санитарного надзора утратили свою значимость и роль именно в организации охраны здоровья населения. Эти органы лишь осуществляют контроль за вопросами экологии, ведают профилактическими мероприятиями, направленными на снижение заболеваемости, контролируют охрану условий труда на промышленных предприятиях и т. д. Я считаю, что вопросы экологии и здоровья связаны неразрывно. Сегодня вот ведь какая раскладка по заболеваемости населения: 40 процентов — зависит от внешних факторов, окружающей среды, 20 — от образа жизни, 20—30 — генетического фона и только 10 процентов — это то, что зависит от медицины. Поэтому считаю, что основное внимание должно уделяться экологии и здоровому образу жизни.
За последние полтора года трижды менялась структура органов санитарного надзора. И это очень отрицательно сказалось на состоянии дел, что заметна по Ленинграду, нанесло ущерб здоровью людей. Нужны преобразования.
— То есть вы считаете, что нужно вновь изменить структуру здравоохранения, но уже так, чтобы она больше не менялась и работала на пользу, а не во вред?
— Безусловно.

Юрий Константинович СЕВЕНАРД, депутат Ленсовета, начальник «Ленгидроэнергоспецстроя».

— Как вы относитесь к идее планово-рыночной экономики?
—Как она будет действовать в нашей стране, пока сказать трудно. Я — сторонник экономической стабилизации. А пути ее должны подсказать специалисты.
— Не считаете ли вы, что прошлое в нашей стране подвергается в данный период оболганию?
— Нет, я так не считаю. Но, думаю, что, увлекаясь развенчиванием недостатков, люди переходят рамки разумного. А надо думать и о последствиях. Отобрать у юных прошлое — историю, веру в своих отцов — это не достойно любого народа. Подвергнуть критике — да, отделить факты от эмоций — да, но лишиться корней — это недопустимо.
— Чего добился М.С.Горбачев, начавший перестройку в стране?
— Если рассматривать революцию как несколько стадий, то первая — разрушение старого, осуществлена успешно. На этой основе можно создать любое общество, если не учитывать людскую психологию. Полагаю, что политики не допустят крайностей. Если есть крайности — то это незрелая политика.
— Что вы думаете о положении президента?
— Думаю, он не предвидел многого в своей деятельности, что является обязанностью любого крупного руководителя. Полагаю, что президенту сейчас очень сложно. Ему нужна сильная, надежная, образованная команда.

Гостем и участником первой сессии Ленсовета был народный депутат СССР, доктор юридических наук Анатолий Александрович СОБЧАК.

— Наша страна переживает сейчас сложный период, в том числе и в экономической сфере. Что вы можете сказать по этому поводу?
— Да, мы сейчас переживаем переходный период к планово-рыночным отношениям. Обеспечить этот нелегкий переход мирным путем, без крови — вот наша главная задача. Уже сделан первый важный шаг — введен институт президентства. И нужно учиться уважать президентское правление, если мы на него пошли.
— Возможны ли в нашей стране военные перевороты? Сейчас ими пугают население в различных регионах...
— Используя Советы, мы можем полностью избежать опасности военного переворота. То есть, власть действительно, а не на словах, должна быть взята Советами. Кроме того, не надо преувеличивать. Среди армейских чинов нет крупных политиков. Они и армией-то не могут управлять нормально...
— Вы видите сегодня нашу страну многопартийной?
— Мне кажется, для того чтобы любая партия стала партией, ей, как минимум, нужно 5 лет. Очевидно, некоторые организации уже вступили в начало этой фазы. Думаю, что выделение Демократической платформы в КПСС могло бы создать реальную многопартийность.
— Должен ли президент оставаться Генеральным секретарем?
— Если вопрос о Горбачеве, то навряд ли он сохранит свой партийный пост после XXVIII съезда КПСС. Ведь большинство депутатов в Верховном Совете СССР уже высказались по этому поводу — президент не должен совмещать свой пост с партийной номенклатурой.
— В чем вы видите достижения М.С.Горбачева?
— Он сделал главное — отвел опасность атомной войны. Это для всего народа планеты. А внутри страны его достижением является то, что это первый наш руководитель, которого критикуют при жизни, а не после смерти. В этом огромное его мужество и заслуга.

Вопросы задавала Е.ДОЛГОПЯТОВА

Судьба России в XXI веке
Философия блога.

Группа депутатов Ленсовета 21 созыва (полномочия с 1990 по 1993 год) и сегодня внимательно следят за судьбой России, помещают в настоящем блоге свои статьи, заметки, наблюдения, ссылки на интересные сообщения в Интернете, предложения, газетные вырезки.
Блог начат после выборов в представительные органы власти в декабре 2011 года, которые, по мнению наблюдателей, были сфальсифицированы.
Народ возмутился узурпацией власти и вышел на площади в Москве и Петербурге. Авторы статей в этом блоге действительный государственный советник Леонид Романков, философ Лев Семашко, искуствовед Сергей Басов, политик Павел Цыпленков, правозащитник Сергей Егоров, общественник Юрий Вдовин, журналист Александр Сазанов в декабре 2011 года призвали власти разобраться со всеми фактами фальсификаций.

Какая власть сложится в России в 21 веке: олигархия, демократия, деспотия, монархия, анархия или, может быть, гуманизм?

На страницах этого дневника - публикации о культуре, экономике, финансах, истории, войне, политике:




Судьба революционных реформ в книге
«Колбасно-демократическая революция в России. 1989-1993»

The Fate of Russia in XXI Century
Philosophy of blog.

Deputies of Lensoviet convocation today preoccupied follow the fate of Russia, put in this online journal his observation, articles, links to interesting posts on the Internet, Offers, Notes, press clippings.
What kind of state will become Russia in the 21st century: democracy, despoteia, oligarchy, monarchy, anarchy or, perhaps, humanism?
Blog created after the election to representative bodies in December 2011, which, according to observers were rigged.
The people protested usurpation and went Square in Moscow and St. Petersburg. Deputies of in while made declarations.

On the pages of this Blog - publication of the Culture, History, War, Economy, Politics, Finance:




The fate of the revolutionary reforms in the book
« Sausage-democratic revolution in Russia. 1989-1993»


воскресенье, 29 марта 2015 г.

Это все - мои друзья

Киселев из Киева пишет.
"Вы ждете от меня комментариев? Их нет у меня. Во всяком случае, о событиях в России. Из моего киевского далека я, признаюсь, все меньше и меньше слежу за тем, что происходит там – просто трудно себя заставить. Слишком это горько, больно и обидно – узнавать очередные новости о том, как продолжает биться в военно-патриотической истерике население Российской Федерации, как общественная жизнь в стране стремительно превращается в дурную пародию на самые худшие образцы «совка», как продолжает куражиться надо всем миром высочайшее российское руководство.

Alplist.com
Вот разве что радует порой какой-нибудь текст, отмеченный остротой мысли и точностью формулировок.

К примеру, очень мне понравилась высказанная Виктором Шендеровичем в журнале NewTimes горькая, но верная мысль о том, что нынешняя Россия почти не имеет отношения к великой русской культуре конца ХIX - начала XX, к стране Толстого, Чехова, Достоевского, Чайковского, подобно тому, как современная Греция - при всей симпатии к ее нынешним жителям – имеет мало чего общего с великой древнегреческой цивилизацией. Парфенон великого русского прошлого парит над страной, где десятилетиями уничтожалось его наследие и где в итоге сегодня торжествуют наследники и почитатели тех, кто все это уничтожал.
И очень мне понравилась еще одна метафора Шендеровича – про то, что трудно представить себе братьев Турбиных под командованием Шойгу.



Хотя тут же вспоминается правда истории, которая, увы, состоит в том, что в Красную Армию с Троцким во главе пошли служить и упомянутый Шендеровичем генерал Брусилов – главный герой самой знаменитой наступательной операции русской армии в первую мировую войну, и последний военный министр временного правительства генерал Александр Верховский, и выдающий военный историк и теоретик генерал Зайончковский, и знаменитый мемуарист, русский военный атташе в Париже генерал граф Игнатьев и еще почти четыреста одних лишь генералов царской армии. Перечень же всех офицеров, которые предпочли службу красным участию в белом движении, занимает сотни страниц. Их в РККА было, увы, больше, чем у Колчака, Деникина, Юденича и Врангеля месте взятых. И это, как говорится, многое объясняет. За свои иллюзии заплатили они, кстати, очень дорогую цену – почти у всех годом смерти значится один из 30-х, а причиной - чекистская пуля в затылок.

Но все равно - героев булгаковской «Белой гвардии» под командованием Шойгу и уж тем более «Стрелка»-Гиркина представить себе и вправду невозможно.

Вот, кстати, к вопросу о Гиркине - еще один сильно порадовавший меня текст - известнейший блоггер Андрей Мальгин запостил стихотворение Евгения Левковича:

Демократия - власть народа
(его представителей) - это прогресс



Результаты




Извлечения из книги
20 лет парламентаризма в Санкт-Петербурге: сборник.

Главы из книги



Я узнал, что у меня
есть огромная семья:
Янукович и Кадыров,
полк наёмных командиров,
Пшонка, Гиркин и Бабай,
Абвер, Безлер, Бородай,
осетинские абреки,
вежливые человеки,
офицеры ГРУ,
активисты КПУ,
казаки и алкашня,
прокурорша-барышня,
Добкин, "Беркут", РНЕ,
журналисты из КП,
из Луганска гопота,
с красным знаменем толпа,
мародёры и садисты,
ополченцы и чекисты...
Это Родина моя?
Да пошли вы на ….

Куда именно – догадаться нетрудно, стоит только забористую рифму подобрать.

Ну и последнее – для придания некоторого оптимизма – текст одного из самых знаменитых и влиятельных в современном мире журналистов – обозревателя New York Times Томаса Фридмана:

«Захват Путиным Крыма ослабил российскую экономику, помог Китаю подписать с Россией баснословно выгодную для себя газовую сделку, возродил НАТО, заставил европейцев начать борьбу с болезненной зависимостью от русского газа, развернуть по всей Европе дискуссию о том, что пора бы увеличить расходы на оборону.
Отличная работа, Владимир!

Вот почему я, - заключает Томас Фридман, - говорю:
«Страна, которой сегодня больше всего угрожает Путин – это Россия».

Евгений Киселев

Зубов против своей Родины

Имя профессора Андрея Борисовича Зубова стало известно широкой общественности после выборов в Государственную думу в декабре 2011 года. Профессор Зубов вместе со своими коллегами, московскими учеными-гуманитариями, подписал тогда обращение к Верховному суду, требуя признать выборы фальсифицированными, отменить их результаты и провести выборы заново. В марте прошлого года он выступил с критикой действий России в Крыму, едва ли не первым сравнив аннексию Крыма с присоединением Австрии к Третьему Рейху в 1938 году. За это выступление профессор Зубов был уволен из МГИМО, в котором преподавал на протяжении почти полутора десятка лет.

Одним словом, в последние годы Андрей Борисович Зубов стал не просто одной из самых заметных, но знаковой фигурой российской оппозиции. Но он олицетворяет собой не ее политические амбиции, а ее интеллектуальный потенциал. И лучше олицетворение, право же, найти трудно: человек с классической внешностью русского ученого, блестящей манерой изложения своих мыслей, богатейшей эрудицией в вопросах русской и мировой истории, в частности, истории религии. И, кроме того, что немаловажно, у профессора Андрея Зубова репутация порядочного человека).

Леонид Велехов: Андрей Борисович, хотел бы начать с самого начала. Вы производите впечатление человека очень укорененного в русской жизни, в устоях, в традициях. Хотел вас немного расспросить о семье. Я ведь знаю, что ваш отец был контр-адмиралом.

Андрей Зубов: Это правда, да.

Леонид Велехов: Дед тоже.

Андрей Зубов: Нет. То, что в Интернете висит, не имеет никакого отношения к правде.

Леонид Велехов: Хорошо, сейчас разберемся. Но, в любом случае, я хочу сказать, вы такая «белая кость», что называется, и досоветская, и послереволюционная. А теперь давайте поправочку.

Андрей Зубов: В силу сходства имен и отчеств распространилась кем-то из моих далеких родственников эта легенда о том, что я внук адмирала, известного географа Николая Зубова, поскольку мой отец – Борис Николаевич, и тоже адмирал. Но это абсолютно не соответствует действительности. На самом деле, у меня есть моя личная маленькая трагедия и мои личные счеты с Советской властью. Дело в том, что я не знаю, кто мой настоящий дед, т. е. отец моего отца. Всех остальных родственников я знаю — родителей матери, мать моего отца, хотя и про них я узнал многие факты только в последние годы жизни моего отца. Он умер в 2007 году на 96-м году жизни в ясной памяти, достаточно для своего возраста здоровым человеком. И только в последние года два он мне рассказал некоторые факты нашей семейной биографии, которые никто до этого ни я, ни старший брат не знали, и мама не знала. Она умерла за два года до отца.

Я много раз спрашивал — кто же мой настоящий дед? И он мне никогда этого не говорил, все обещал: я тебе расскажу, я все напишу, но в итоге не рассказал, не написал. А в своей большой автобиографической книге «Записка корабельного инженера» он уже написал выдуманную биографию, не соответствующую действительности.

На самом деле, с тем человеком, фамилию которого я ношу, бабушка Елизавета Ивановна познакомилась только в 1916 году, когда отцу уже было 4 года. Отец родился в апреле 1912 года, в городе Белостоке. И венчалась она с ним в Новочеркасске, в соборе, под белыми, в 1918 году. Они бежали оба на Дон из Петербурга после Октябрьского переворота, в конце 1917 года. И бежали вместе с двумя братьями моего приемного деда Николая Гавриловича Зубова. Оба они поступили офицерами в Белую армию. Они были офицерами Русской императорской армии, и оба эмигрировали. Вот это я узнал только в последние годы. Отец мне рассказал в последние годы, что два его приемных дяди Георгий и Иван Гавриловичи, ушли вместе с Врангелем в 1920 году из Крыма. Георгий Гаврилович, как его называли Егор, умер в 1927 году в Сербии. Это знала семья, естественно, только я не знал.

А что с Иваном, никто не знал, и дед не знал, потому что в 1929 году вся переписка с заграницей оборвалась. Я узнал совсем недавно об этом, лет десять назад, сначала листая справочник могил на Сен-Женевьев-де-Буа, а потом уже лично посетил могилу. Мой приемный дядя Иван Зубов, 1899 года рождения, дважды имел солдатские Георгии во время войны. Он в неполные 16 лет пошел на фронт добровольцем. Потом сражался в Белой армии. Во время Второй мировой войны пошел добровольцем в армию генерала Леклерка, и, когда освобождали Францию, погиб в боях с нацистами на Саоне в ноябре 1944 года, уже 45-летним человеком. Поэтому похоронен на государственной части кладбища, могила оплачивается государством, рядом с княгиней Оболенской, казненной нацистами, и другими русскими православными людьми, которые отдали свою жизнь за свободу Франции. Так что, вот такая история.

Но кто мой дед — я не знаю. Я пытался наводить справки через архивы. Прямых сведений нет, потому что белостокский архив погиб. Он был вывезен в Гродно и там погиб во время Первой мировой войны или после нее. Может быть, что-то и осталось. Это для меня открытая проблема. Я историк. Я просил коллег-архивистов, первоклассных архивистов, например, Разумова, знаменитого питерского специалиста по репрессиям, узнать. Тем более что отца в органы вызывали. Он же пошел учиться в Военно-морское училище, которое тогда было имени Дзержинского. Это в прошлом класс корабельных инженеров имени императора Николая I. В 1932 году он пошел в это училище. Его вызывали в НКВД и, видимо, склоняли к сотрудничеству, потом отпустили. Но, я думаю, что он дал подписку об отречении отца. Именно поэтому он мне никогда ничего не сообщал. Коль отрекся, то и молчал. Я просил Разумова узнать в архивах НКВД в Петербурге, но так пока и не получил никакого ответа.

Леонид Велехов: Какая история!

Андрей Зубов: Это русские судьбы.

Леонид Велехов: Да, уж. Семья, на истории которой все отразилось — все расколы, все трагедии.

Андрей Зубов: По всем линиям. Я бы вам рассказал о судьбе маминых предков — то же самое, по-своему, но то же самое. Повсюду. Я как историк очень люблю читать биографии простых людей, т. е. не больших исторических персонажей. И каждый раз я вижу одинаково интересные и, к сожалению, одинаково трагичные истории.

Леонид Велехов: Я как раз хотел сказать: при всей уникальности истории вашей семьи, на самом деле, таких историй, таких семей, по которым все линии этих расколов, разрубов, кровавых, тяжелых прошли, очень много.

Андрей Зубов: Да.

Леонид Велехов: А отец стал в результате советским человеком? Он ведь был в таких чинах, должен был быть и членом КПСС, и все прочее.

Андрей Зубов: Конечно, конечно. Он был членом КПСС. Он вступил перед войной в КПСС. Он сделал блестящую советскую карьеру и понятно – почему. Он закончил это Военно-морское училище по классу корабельных инженеров в мае 1937 года. Совершенно очевидно, что предшествующее поколение специалистов его класса, замечательных, оставшихся еще с дореволюционного времени, и профессоров, и корабельных инженеров, уцелевших в советское время и работавших, было всё уничтожено. Всё!

Леонид Велехов: Путь наверх оказался открытым.

Андрей Зубов: Да, путь оказался открытым. Он стал работать у Тевосяна, который тогда возглавлял фактически Министерство военного строительства, сразу же занял пост заместителя начальника отдела, и т. д. Но это был результат трагедии, национальной трагедии.

Я вспоминаю странные разговоры, которые у меня были с отцом. Это было уже в 60-е годы. Он мне очень много рассказывал о дореволюционной России, прекрасно знал историю, говорил царской семье, о поведении государя, о его отречении как о личной трагедии. Он, видимо, как-то был или умственно, или семейно близок к этому кругу. Очень переживал за то, что так кончилась старая Россия. А мне всегда говорил – я строю флот. Он возглавлял Второе Главное Управление Министерства судостроительной промышленности, которое ведало всем надводным военным кораблестроением в СССР. В его подчинении было два десятка заводов и полтора десятка конструкторских бюро от Владивостока до Батуми и Феодосии, Кенигсберга. Он говорил: «Я строю корабли. Коммунисты уйдут, а Россия останется. И ей нужен будет флот, военный флот. И ты должен готовиться к тому, чтобы внести лепту в будущую Россию». Он мне давал, когда я был подростком, школьником, книги по устройству Британской империи. Он вообще был англоманом.

Леонид Велехов: Как морскому офицеру не быть англоманом!

Андрей Зубов: Это верно. Но все еще было усугублено тем, а может быть это был результат того, что в 1953 году, когда по случаю коронации Елизаветы II был морской парад в Портсмуте, послали и советский корабль. Это был крейсер «Свердлов». Папа был военным чиновником. Но тут его назначили начальником механической части корабля, т. е. он был на всех тех событиях. И, как прекрасно танцевавший офицер, он танцевал с принцессой Маргарет, младшей сестрой королевы.

Леонид Велехов: Ого!

Андрей Зубов: И даже удостоился от нее подарка за прекрасный танец. Это было одно из любимых его воспоминаний.

Леонид Велехов: Я думаю!

Андрей Зубов: И вот как англоман он мне повторял, что Англия – демократическая страна. И в жизнь своих колоний, своих доминионов, она внесла – и это правда! – очень много элементов демократии и правильной государственной организации. Мы многонациональная страна, говорил мне отец. И поэтому ты должен изучать, как устроить демократию в многонациональной стране. В сущности, я этому посвятил потом свою жизнь, теоретически в советское время изучая адаптацию парламентаризма в странах Востока, и практически – уже сейчас.

Леонид Велехов: Как вы считаете, это все-таки было какое-то раздвоение личности – то, что он был советским офицером, членом КПСС, но при этом вас воспитывал в том духе, о котором вы говорите?

Андрей Зубов: Еще какое раздвоение личности! Еще какое! Он мне, например, говорил: «Никогда, ни при каких условиях не вступай в контакт с КГБ!» Дело в том, что по положениям, разработанным после 1956 года Политбюро, семьи номенклатуры – жен и детей – нельзя было вызывать в КГБ без разрешения главы семьи. Это было оговорено специально, чтобы избежать сталинских злоупотреблений. Поскольку отец принадлежал к номенклатуре, то меня вызывать не могли, а очень хотели, потому что в МГИМО я был абсолютным антисоветчиком. Я поступил в 1968 году в МГИМО. И, молодой дурак – теперь я понимаю, какой я был дурак! – я говорил о том, какое безобразие – ввод войск в Чехословакию. Я это публично говорил! От меня шарахались, но ничего со мной сделать не могли.

Я думаю, было донесение в КГБ, потому что пришел офицер, который курировал наше МГИМО, к отцу и просил разрешения меня вызвать на допрос и на профилактическую беседу. Отец не позволил, и я это узнал только, когда, стариком уже, он мне об этом рассказал. А я нашел документ, его запись, уже когда он умер. Так вот, он тогда сказал, что сам проведет со мной беседу. А я еще в «Кофеварке» нашего института говорил друзьям, как, мол, досадно, что Сталин не проиграл войну Гитлеру. Потому что все равно, в конце концов, союзники бы нас освободили, но тогда бы англичане и американцы установили бы у нас демократию и сменили бы людоедский сталинский режим. Так вот, он сказал – я сам с ним поговорю – и не говорил!

Но трагедия таких людей, как он, очень ясно проявилась в последние годы его жизни, когда он уже был в глубокой отставке, уже очень старым человеком. Мама вернулась к вере. Ее исповедовали, причащали уже больную, умирающую. Она умерла от Альцгеймера, ей было под 90 лет. И батюшка, мой духовник, говорил: «Борис Николаевич, давайте и вы! Вы же были церковным мальчиком». Он вспоминал, как учился в первом классе церковно-приходской школы в Новочеркасске при белых, естественно, причащался. Потом с бабушкой и матерью ходил в церковь в нэповские годы в Москве, а до этого в Павловске под Воронежем. «Ну, вы исповедуетесь, причаститесь». И он всякий раз уходил от этого. И как-то раз мне сказал: «Знаешь, конечно, я верю в Бога, но ведь я же коммунист был. Я же подписывал то, что мы должны вести атеистическую пропаганду. Если я подписал, я не могу этому изменить». Вот трагедия. А мой духовник ему говорил (сейчас уже он сам тоже очень старый, замечательный священник, отец Георгий Бреев): «Борис Николаевич, если вы вернетесь в церковь, вы и в Царствии Небесном будете адмиралом. А если не вернетесь, вы будете в Царствии, но только матросом». (Смех в студии)

Леонид Велехов: Но не помогло?

Андрей Зубов: Не помогло. Поверьте, это и моя трагедия. Но удивительным образом так получилось, что это пророчество осуществилось. По ряду причин, когда отец умер, не получилось сообщить в военкомат, поэтому его хоронили не в форме и не с салютом, как полагается хоронить адмирала, а в гражданском костюме, как обычного человека. Так что, вот так все происходит.

Леонид Велехов: Андрей Борисович, а как вы пришли к инакомыслию?

Андрей Зубов: (Смех в студии) По-моему, я родился в нем.

Леонид Велехов: Так получилось, что вы как бы дважды инакомыслящий – советского периода, а теперь послесоветского.

Андрей Зубов: Забегая вперед, скажу, что я не чувствовал себя после конца Советской власти инакомыслящим. Наоборот, я чувствовал, что мое время настало. Тем более, произошло освобождение церкви. Я читал массу лекций, по всей России ездил, и в Украине, и в Белоруссии был, как бы пытаясь восстановить нормальное русское общество. И чувствовал, что мы на переднем крае этой мирной борьбы за его восстановление. Но по мере того, как наша власть после 2000 года, особенно после 2000-го, 2008-го, 2011-го, дрейфовала в сторону советской по форме и, я бы сказал, фашистской, но не нацистской, а фашистской, в муссолиниевском смысле, по содержанию, я становился инакомыслящим снова.

Потому что я был выращен своим отцом убежденным либералом, сторонником демократии, сторонником парламентаризма. И по мере отхода нашего от всего этого, я все более и более находился в контрах с режимом. Какое-то время я считал, в ельцинское время, что это ошибки от непонимания. Я встречался с Гайдаром, с тем же покойным Борисом Ефимовичем Немцовым в то время, объяснял им, что это ошибки, что мы должны действовать иначе. Они меня не слушали, хотя лично относились хорошо всегда. А потом я понял, что это не ошибки, это определенные принципы, другие принципы. И в этом беда.

Леонид Велехов: Это беда всех бед, как мне кажется.

Андрей Зубов: Да!

Леонид Велехов: Знаете, я еще хотел спросить, до какой степени старая Россия была вашим идеалом? До какой степени вы ее идеализировали – и вы, и ваш отец?

Андрей Зубов: Мой отец никогда не идеализировал старую Россию. Он относился к ней как к своему, родному, но далеко не однозначно хорошему. Именно потому, что это было его родное. Это была не какая-то красивая картинка, нарисованная в какой-нибудь патриотической книжке. А это была реальная Россия. Он ругал государя за отречение, ругал за Кровавое воскресение. Он возмущался всегда крепостным правом и говорил, что оно погубило старую Россию в конечном счете, и объяснял это мне. Я как историк сейчас знаю намного больше, чем он, и я абсолютно с ним согласен в этом определении. Но он говорил о многих достойных людях старой России. Он всегда говорил очень высоко, с большим уважением о Петре Аркадьевиче Столыпине, о Сергее Юльевиче Витте. Любил рассказывать о Сперанском, о Борисе Николаевиче Чичерине. Конечно, он любил таких генералов как Скобелев, «Белый генерал». Он был военный человек. Видимо, наши предки были военные люди. Вот эта кость военная, морская, о которой вы сказали в начале, она была в нем сильна.

Он меня приучал жить не корыстью, не наживой, не какими-то там благами материальными. Все это в нашей семье считалось достаточно низким. Это никогда не было целью. Отец занимал такие посты, а наша семья никогда не имела ни собственной дачи, ни собственной машины.

Леонид Велехов: Это уникально. Я знаю еще один-два такого рода случая, не больше…

Андрей Зубов: Да, была, конечно, казенная машина, была казенная дача, но своего никогда не было. Тратили на заграничные поездки, в страны народной демократии. Тратили на какие-то красивые вещи, особенно, для мамы, покупали хрустальные вазы, вкусно ели и хорошо пили, но идеи накопительства не было. Он говорил: «Ты должен служить Отечеству». Вот служение Отечеству – это с молодых ногтей был принцип моей жизни. Он таковым и остался.

Леонид Велехов: А как родители отнеслись к вашему приходу к вере, к церкви?

Андрей Зубов: Это интересная, особая история. Я пришел к вере в 1977 году. На самом деле, это был долгий путь. Первые какие-то разговоры о Боге вела, как всегда это бывает в старых русских семьях, няня. (Смех в студии). У меня была моя Арина Родионовна – это Марфа Осиповна Карпичко, украинка, из Сумской губернии, из района Конотопа. Это простая, почти неграмотная женщина, которая писала корявыми буквами. Она сохраняла эту народную религиозность и дала ее мне, привила ее мне. А потом, когда мне было лет тринадцать, по-моему, моя тетушка, младшая сестра моего деда по матери, Ольга Петровна Савастьянова, подарила мне Новый Завет, которым ее премировали в 1916 году после завершения очередного класса Витебской гимназии. И вот этот Новый Завет я начал читать, стал выписывать какие-то умные слова. Потом понял, что надо выписывать все подряд. Я выучил «Отче наш» наизусть, читал его перед тем, как засыпал, в кровати, и постепенно стал христианином.

У этого Нового Завета своя особая история. Много людей стало христианами, читая именно эту книжечку. Один даже стал архиепископом Русской церкви. Это архиепископ Иннокентий, ныне Виленский и Литовский, мой соученик по МГИМО. Вот так начался мой интерес к вере. Но потом, естественно, когда пошли студенческие годы, девочки и все такое, не то, что бы я перестал быть верующим человеком. В моих дневниках постоянно есть упоминание Бога. Но, конечно, стал жить другой жизнью.

А потом уже, когда мне было лет 25, это был 1977 год, я встретил замечательного человека – Всеволода Сергеевича Семенцова. Это крупнейший наш индолог, переводчик «Бхагавад-гиты» и тоже глубоко верующий, но уже совершенно рафинированный интеллигентный человек, полиглот, который на старокитайском языке писал тушью и кистью, с греческого и арамейского переводил без словаря, с листа. И этот замечательный человек стал моим ближайшим другом. И он меня привел к отцу Георгию, который до сих пор мой духовник. И в 1978 году, после девяти месяцев оглашения, я крестился.

Леонид Велехов: То есть по всей, что называется, проформе.

Андрей Зубов: Да, я уходил из храма после того, как дьякон провозглашал «оглашенные да изыдут с литургии верных», хотя было очень обидно. И поэтому до сих пор я так ценю, что я могу находиться на «литургии верных» и причащаться Святых Христовых тайн. Но когда я уже несколько лет был в храме, я неожиданно встретил мою старенькую няню, с которой мы давно уже расстались. Я говорю: «Марфа, как хорошо! Я стал верующий человек, я крестился». «Ой, крестился, какой грех!» Оказывается, она меня крестила, когда я был младенцем. Так что, я дважды крещенный.

Леонид Велехов: А ведь есть такой предрассудок, что, когда человек крестится уже в зрелом возрасте, то судьба его переламывается, и неизвестно, в какую сторону она переломится – в хорошую или в плохую. Ваша судьба переломилась после крещения?

Андрей Зубов: Абсолютно! Абсолютно переломилась. Скажем так, у меня распалась первая семья, в которой у меня была жена, дочь Ксения. Жена от меня ушла. После нескольких лет болтания такого… Но Бог хранил. Я был молодой мужчина, у меня была квартира, но я чувствовал, что надо мной какой-то колпак. И у меня тогда почти даже не было романов, что странно при моих тогдашней безнравственности умственной. (Смех в студии) Но потом я встретил женщину, которая стала моей женой. Мы венчались в 1982 году, а вместе мы с 1980-го. Она мне родила троих детей. И мы до сих пор благополучно живем вместе и очень счастливы.

Леонид Велехов: Ну, раз уж в такие глубины личной жизни забрели, я не могу не задать вам еще такой вопрос…

Андрей Зубов: Но это же все «совершенно секретно»!

Леонид Велехов: Естественно! (Смех в студии) А как и когда сложился вам имидж такой, несколько старорежимный?

Андрей Зубов: Да, он и не складывался. Я таким был всегда. И отец таким был. Он всегда был чужим среди своих коллег-офицеров и чиновников министерства. Его не любили. Отец ни разу не ругался матом. Самое большое, что он мог мне сказать, когда я делал какую-нибудь плохую вещь: «Идиот!» Это было максимально. (Смех в студии) Отец меня всегда учил рыцарскому отношению к женщине. Это мне очень помогло. Он был сам очень хорошим семьянином и честно мне говорил, что один раз после войны, уже будучи женатым на маме (он женился в 1940 году, и они, кстати, умерли вскоре после того, как отметили 65-летие свадьбы), было умственное увлечение, платоническое увлечение другой женщиной, но он ничего себе не позволил и счастлив этим. Вот это мой пример, который для меня значим до сих пор. Он всегда был удивительно корректен с людьми, с женщинами, с мужчинами. Я был приучен к русской литературе. Так что, это не прикид. Я такой и был. Для меня это абсолютно нормально.

Леонид Велехов: Раз уж мы заговорили о литературе. Какие-то главные книги вашей жизни, естественно, Библию мы выносим за скобки…

Андрей Зубов: Все мы выросли на Пушкине. Для литературного языка моего, для того языка, на котором я пишу, было бесконечно важно то, что в подростковом возрасте я купил то самое знаменитое красное собрание сочинений Бунина…

Леонид Велехов: Красно-коричневое такое.

Андрей Зубов: Да. Во второй половине 60-х годов я его купил, будучи еще школьником, и прочел все от корки до корки.

Леонид Велехов: Как повезло! Потому что достать его было неимоверно трудно.

Андрей Зубов: Это чудо и дар, как и многое в моей жизни. Потому что я пришел в только что открывшийся тогда на Новом Арбате «Дом книги»…

Леонид Велехов: И не на Новом Арбате, а Калининском проспекте еще…

Андрей Зубов: Да, на Калининском проспекте. И вдруг увидел на первом этаже, в букинистическом отделе, что продается в разбивку это собрание сочинение без первых трех томов. Я, естественно, купил. А потом уже позже докупил первые три тома. Так вот Бог мне послал. Для меня бунинский язык стал мерилом современного русского языка. Я им мерю все. И, конечно, огромную роль в моей жизни сыграла античная литература. Буквально с 16 лет меня родители погрузили в Софокла, Еврипида, Цицерона, Марка Аврелия. Конечно, на русском языке. Сейчас я немножко разбираю на латыни, но это все было прочитано в русских переводах, благо они очень хорошие. И в самые тяжелые минуты моей жизни, когда самые ужасные события происходят, и личные, и политические, я обязательно открываю кого-то из античных классиков. Библию я читаю ежедневно, но еще открываю Софокла, Еврипида или Платона, читаю и успокаивается сердце.

Леонид Велехов: Вы историк. Вы видите в русской истории какие-то аналогии 2014 года? Или это что-то такое, совершенно беспрецедентное?

Андрей Зубов: По суммарным результатам, а главный суммарный результат – это полный отказ от предшествующего политического стиля жизни и переход от широкого международного контекста, связей к практически полной автаркии, при репрессиях внутри страны, — есть только, к сожалению, один аналог. Я скажу вещь, которая многих удивит, которая может показаться несправедливой и жестокой, но это не гротеск, это реальность. Потому что, скажем, переход от Екатерины к Павлу был связан с ужесточением внутреннего режима, но не было никакой международной изоляции. А вот именно такой тотальный переход от одного к другому – это только переход от соборного времени ко временам опричнины у Ивана Грозного. Это единственный аналог.

Леонид Велехов: Тяжелая аналогия.

Андрей Зубов: Я долго думал – есть ли аналогии этому в русской истории? Это единственный аналог. Других таких аналогов в русской истории нет. Даже в страшное советское время, после того как большевики с Германией подписали Рапалльские соглашения, уже была прорвана международная изоляция. И Ленин, и потом Сталин стремились к некоторым международным отношениям – будь то гитлеровская Германия, будь то даже Западная Европа или другие страны, та же Турция Ататюрка. То, что сейчас мы наплевали на все международные договоры и оказались в абсолютной политической изоляции (с этим, конечно, связана и жестокость внутри страны, усиление жестокости, и, в конечном счете, пролившаяся кровь Бориса Ефимова Немцова, и пролившаяся кровь на Украине тысяч и тысяч людей), это, безусловно, уникальная ситуация. Это переход от какой-то пусть внешне приличной жизни по правилам международного сообщества к жизни по понятиям воровского мира.

Леонид Велехов: Но ведь Путин в 2000-м, как и Ленин в 1917-м, не с Луны упал на Россию?

Полностью читать здесь: www.szona.org

Судьба России в XXI веке
Справка об этом сайте.

Каким государством станет Россия в 21 веке: деспотия, анархия, олигархия, монархия, демократия или, может быть, гуманизм?
Блог начат после выборов в декабре 2011 года, которые, по мнению наблюдателей, были сфальсифицированы.
Народ возмутился пренебрежением его мнением и вышел на массовые демонстрации протеста. Авторы статей в этом блоге политик Павел Цыпленков, правозащитник Юрий Вдовин, писатель Александр Сазанов, интеллигент Леонид Романков, искуствовед Сергей Басов, петербургский адвокат Сергей Егоров, философ Лев Семашко в те тревожные дни призвали власти разобраться со всеми фактами фальсификаций.

Депутаты Ленсовета 21 созыва (полномочия с 1990 по 1993 год) и сегодня внимательно следят за судьбой России, помещают в настоящем блоге свои статьи, наблюдения, ссылки на интересные сообщения в Интернете, заметки, предложения, газетные вырезки.

На страницах этого сетевого журнала вы найдете интересные статьи:




Судьба революционных реформ в книге
«Колбасно-демократическая революция в России. 1989-1993»

The Fate of Russia in XXI Century
History of the online journal.

A group of deputies of Lensoviet 21 convocation (powers from 1990 to 1993) today closely follow the fate of Russia, publish in this online journal his observation, press clippings, Offers, links to interesting posts on the Internet, Notes, articles.
What kind of state will become Russia in the 21st century: oligarchy, anarchy, monarchy, despoteia, democracy or, perhaps, humanism?

Blog launched after the election in December 2011, which, according to lost parties were rigged.
The people protested usurpation and went Square in Moscow and St. Petersburg. Deputies of in December 2011 made declarations.

On the pages of this online journal you will find interesting articles:




Modern History of Russia in the book
« Sausage-democratic revolution in Russia. 1989-1993»